Und wer hilft uns Frauen von betroffenen Männern ?????

[Sahne]

Hallo phönix,

denkst du, dass deine Frau gerne mit dir schläft und dabei auch einen Orgasmus bekommt? Sieht für mich so aus, wie wenn sie es eher hinter sich bringen will (der viele Wein??). Warum sagst du ihr nicht, dass das Vorspiel ein Problem für dich ist, weil er dir nicht mehr so lange stehen bleibt. Wäre das so schrecklich? Da müßt ihr halt eine andere Lösung finden. Außerdem geht es ja nicht nur um deine Befriedigung auch um ihre und wenn sie länger braucht liegt das vielleicht auch am Wein. Sag ihr was dich stört aber sag auch was dir gefällt und frag sie was sie will. Bei uns ist das schon immer so, dass er nicht zu lange steht. Nur möchte er eben unbedingt, dass ich auch was davon habe deshalb ist das für mich kein Problem, wenn er einen Durchhänger hat. Es ist ihm einfach sehr wichtig mir auch ein gutes Gefühl zu geben und das findet man als Frau wirklich sehr selten, dass der Mann seine Frau glücklich machen will. Er denkt nie nur an sich und an sein Vergnügen das ist halt nicht seine Art.

Schade, dass wir nicht auch die Meinung deiner Frau dazu hören können. Es sähe dann vielleicht ganz, ganz anders aus. Warum hast du 20 Jahre verstreichen lassen ohne etwas zu bewirken und hast sozusagen aufgegeben. Frag sie was los ist - warum der viele Wein?? Ich würde nicht alles machen und mache grundsätzlich immer nur das was mir auch spass macht. Ich würde mich nie zu etwas zwingen lassen, was mir nicht gefällt.

Zu den leichten Mädchen --- sie haben keinen Spass am Sex --- sie haben nur Spass am Geld --- verdienen ein vielfaches von dir und manch anderem zusammen --- sind getrimmt darauf auch die ekligsten Männer anzumachen ohne mit der Wimper zu zucken --- geil sind sie auch nicht, geil sind nur die Männer ---

Das alles scheint dir aber nichts auszumachen, da du das wohl zuhause auch nicht bekommst. Liebe, Zuneigung, Herz und Verstand gehören für mich einfach zu gutem Sex und das kannst du nicht kaufen!!!

Gruß
Sahne

[claus]

Hallo Sahne,

meinst Du das wissen wir Männer nicht;
"Zu den leichten Mädchen --- sie haben keinen Spass am Sex --- sie haben nur Spass am Geld --- verdienen ein vielfaches von dir und manch anderem zusammen --- sind getrimmt darauf auch die ekligsten Männer anzumachen ohne mit der Wimper zu zucken --- geil sind sie auch nicht, geil sind nur die Männer"?
Trotzdem ist es einen Versuch wert um heraus zu finden, ob wirklich eine gesundheitsbedingte ED vorliegt oder die Ursachen vielleicht doch wo anders liegen, - es muss ja nicht zur Dauereinrichtung werden -.
Dass diese Idee den Frauen nicht gefällt, kann ich verstehen.
Gruss
Claus

[Sahne]

Du scheinst nicht zu verstehen, was du kaputt machst.

Mein Mann hat sein Leben lang schon unter seiner ED zu leiden.

Haben wir beide genug Lust, dann hat er keine ED!!! Hat einer von uns weniger Lust wird es schon ein Problem und seine Erektion ist dann schlecht. Natürlich hätte er mit einem Profi vielleicht einen mords Ständer (er sagt nein, er ekelt sich davor). Brauchst du einen der Schuld ist? Nach dem Motto an mir liegsts nicht, dann muß es an ihr liegen. So ein stuss - es liegt an dir und ihr - sie macht dich nicht mehr an.

Was weißt du jetzt, was bringt diese Erkenntnis?? Dass deine Frau dich nicht mehr anturnt.... und weiter?? Es wird mit zunehmendem Alter einfach schlechter ist das so schlimm?? Das ist das Leben hast du das immer noch nicht verstanden??

Es täte mir unendlich weh, wenn er mich betrügen würde nur um zu testen, ob er mit einer anderen kann und wenn es dann auch noch ginge wäre es um so schlimmer für mich. Es ist ein vertrauensbruch der nicht mehr gut zu machen geht. Nicht für mich. Soll ich auch einen jüngeren und potenteren suchen mit dem könnte ich viel besser das ist sicher!

...und dann was soll ich ihm sagen, wenn ich mich in einen anderen verliebe und das werde ich?? Es kommt für mich einfach nicht in Frage nur um mal wieder recht durchgef..... zu werden. So wichtig ist es mir nicht. Wie würde es dann weiter gehen?? Frauen haben immer Gelegenheiten wenn sie wollen, aber ich will nicht!!! ...und ich will nicht, dass er es mit einer anderen versucht. ER GEHÖRT MIR!!!!

Gruß
Sahne

[claus]

Hallo Sahne,

Du reagierst für mein Enpfinden etwas zu emotional. Ich rede nicht von Schuld oder Unschuld, sondern mir geht es um die Ursachen von ED. Bevor dies nicht klar ist, kann es m.E. auch nicht die Lösung geben. Bevor ich mich in die Hände von Ärzten, Psychlogen und sonstigen ......logen begeben würde, würde ich erstmal selbst versuchen näher an das Problem heran zu kommen, und deshalb.......(ich will mich nicht wiederholen...)

Gruss
Claus

[Sahne]

Wenn ein Mann feststellt, dass er ein Problem mit seinem besten Stück hat, dann ist für mich klar, dass er mit derjenigen die das mit betrifft nämlich seine Frau darüber redet. Zusammen kann man überlegen, was die Ursache sein könnte und kommt man zusammen auf keinen grünen Zweig ist als nächstes der Arzt dran, der in vielen Fällen auch helfen kann. Eine Viagra hätte dir grad so gut geholfen.

So war das bei uns und das ist der übliche Weg.

Nur wolltest du halt unbedingt in den Puff und das hättest du nicht mit deiner Frau vorab besprechen können. .....Oder???!!!

Wenn du nun meinst das Ei des Kolumbus für dich entdeckt zu haben und das ohne deine Partnerin auf so eine bescheuerte Art und Weise lösen willst - bitte, aber erwarten von uns Frauen und vor allem von mir nicht einen Freibrief dafür.

Ich verstehe es ganz und gar nicht und finden es auch nicht lustig!!! Ich wollte niemals, dass mein Mann das tut und deine Frau sicher auch nicht. Du wiederholst dich wirklich..... mach doch was du willst, es ist dein Problem und nicht meines was willst du also hier von uns???

Gruß
Sahne

[Abakus]

Schliesse mich Sahne an.

Gibts nicht eine Rubrik, wo Männer sich über ihre "Lösungen" schreiben können ? Ich will hier sicherlich niemanden verjagen, keineswegs, wir haben ja Redefreiheit, oder ? Und seine Meinung sagen darf auch jeder. Aber bitte in der richtigen Rubrik.

Ich schreibe ja auch nicht, dass ich jeden Tag könnte, in eine Rubrik, wo Frauen sich über ihre Unlust Rat holen.

Ich wundere mich immer wieder, wie Mann von seinem Ding beherrscht wird und wie lebenswichtig es ist, immer dann zu können, wenn man will. Ist Zusammenzuhalten und sich zu lieben (auch ohne Sex, das gibts !) nicht viel wichtiger ? Was würdet ihr eigentlich tun, wenn eure Frauen durch einen Unfall gelähmt oder sonstwas wären, auf jeden Fall gar nicht mehr Sex haben könnten ? Ich hoffe, daß sie heil und gesund bleiben. Um Gottes willen. Ist nur ne Frage. Käme dann die sofortige Trennung ?
Ich weiß ja nicht, ob ihr alle verheiratet seid. Ich bins nicht. Und trotzdem hat der Satz "in guten wie in schlechten Zeiten" einen unheimlich hohen Stellenwert für mich. Mag ja altmodisch klingen, aber ich finde es gut.

Ach was sage ich.....rede ja eh nur gegen Wände.

[sandy]

Hallo, bin total verzweifelt und befinde mich in einer echten Lebenskrise. Ja, wo soll ich nur anfangen. Genau kann ich gar nicht mehr sagen wann das alles angefangen hat aber ich versuche es mal. Ich (30 Jh.) bin mit meinem Mann 11 Jahre zusammen (3 Jahre verheiratet) wir sind eigentlich grundverschieden, was früher aber nie ein problem für mich war. Er ist ein sehr emotionaler temperamentvoller typ ich bin eher sensibel und ausgeglichen. Früher hat uns das eigentlich auch sehr ergänzt. als ich ihn damals kennengelernt habe war er ein echter macho. aber er hat sich sehr schnell für mich entschieden und hat mir gesagt dass ich seine traumfrau bin. heiratsversprechen folgte ein halbes jahr später und wir waren lange zeit sehr sehr gluecklich trotz unserer differenzen. unser sexualleben hat sich nach ca. 3-5 jahren sehr verändert. wir hatten nur noch sehr wenig sex, was im allgemeinen eher an meinem mann lag, da er beruflich sehr eingespannt war und sehr oft fertig war und sich nur noch ausruhen wollte. na ja, ein problem hatte ich damals schon damit. aber irgendwie konnte ich damit leben. als wir uns dann entschieden hatten zu heiraten war auch für uns beide schnell klar das wir kinder möchten und das eigentlich auch so schnell wie möglich. das war dann so vor über 2 jahren. ich bin zum frauenarzt habe die pille abgesetzt und fleissig folsaeure geschluckt. und habe mir da eigentlich da auch überhaupt keinen druck gemacht. ich dachte dass wird dann schon passen und wenn mein mann etwas weniger stress hat dann kommt auch wieder etwas mehr nähe bei uns. aber dem war leider nicht so. wir haben in den letzten 2 jahren nicht 2 mal miteinander geschlafen. das letzte jahr kein einziges mal. auch in der hochzeitsnacht hat er mich nicht angerührt. ok, irgendwann war das dann ein echtes problem für mich. ich habe eben versucht z. bsp im urlaub an ihn ranzukommen und er hatte aber meistens irgendwelche ausreden. kopfweh, übelkeit... und irgendwann hat sich das dann so zugespitzt das er noch nichtmal meine körberliche nähe sucht. umarmung ja, aber beim kuessen ist dann schon schluss. es gab da so ein paar szenen bei denen ich schön an einem stressfreien sonntag morgen auf ihn zugekommen bin und dann habe ich ihm einen intensiven kuss gegeben und darauf sagte er laechelnd ob ich ihn nun testen moechte. wow, ich kann nicht sagen was das in mir ausgeloesst hat. ich war fix und fertig und er meinte du weisst doch das ich damit ein problem habe und das wird aber schon wieder. irgendwann!!!! und so ging das eben weiter. ich hatte damals auch schon den verdacht das es körperlichen ursprungs ist und habe auch mit ihm darüber gesprochen. er ist ein sehr stolzer mensch und er hat gesagt es kann schon sein, denn er ernährt sich schlecht da ihm eigentlich fast nur ungesunde sachen schmecken hat stress und klebt emotional ganz oft an der decke und wenn er dann zuhause war dann gab es eben fernsehen oder schlafen. wir unternehmen eigentlich recht viel und das ist dann auch immer sehr schoen aber sobald wir die eigenen vier waende betreten moechte er sich am liebsten nur noch ausruhen. ich habe an seinem rueckzug wahsinnig gelitten habe immer wieder wenn ich die kraft hatte versucht auf ihn zuzugehen auch mit gesprächen wg. arztbesuch etc. er hat das eben immer auf die lange bank geschoben das wird schon.... bla bla bla.... ich haette ihn so gerne unterstuetzt und habe ihm auch meine hilfe angeboten. aber ich kann ihn ja nicht zwingen zum arzt zu gehen. der entschluss zur veraenderung muss natuerlich von ihm kommen. so ging das eben dann ca. 1,5 jahre und mein selbstwertgefuehl ist auf null ich habe an allem was mich betrifft gezweifelt und so langsam wurde ich natuerlich auch sauer und in der ein oder anderen situation habe ich vielleicht auch überreagiert. auf einmal war ich eifersuechtig habe ihn dann darauf angesprochen und er hat verneint das irgendeine frau eine rolle bei ihm spielt.ich weiss nicht ob das jemand hier im forum nachvollziehen kann was dies bei einer frau ausloesst ständig zurückgewiesen zu werden und ob mir jemand helfen kann. Ich habe schon so ziemlich alles versucht am anfang mit ganz viel lieben gesten und unterstützungshilfen aber er macht komplett zu. Ich weiss das er mich liebt aber ich spüre es körberlich überhaupt nicht mehr und ich bin so verzweifelt und leer. Manchmal kann ich einfach nur noch heulen und dann gibt es momente in denen er mir dann sagt dass er versteht dass dies alles sehr schlimm für mich ist und er mache dies nicht absichtlich. Aber das ändert eben nichts an meiner situationen. Mittlerweilen bin ich innerlich natürlich auch wütend auf ihn. Denn er nimmt sich so viel energie und zeit fuer banale dinge da muesste es doch auch mal drin sein sich um dieses problem zu kümmern. Wenn ich dass dann sage dann schiebt er es auf. Wird ja schon wieder.... glaubt mir, ich habe auch schon versucht einfach mal einen ganzen monat nicht von diesem thema anzufangen und war einfach nur nett zu ihm und meine beduerfnisse auch hinten angestellt und irgendwann kommt dann aber wieder diese situation in der ich fast platze. Samstag abend gemütlich auf dem sofa kuschele ich mich zu ihm frisch geduscht und geniesse seine nähe und wenn ich dann versuche ihn ganz zaertlich zu kuessen dass passiert eigentlich immer das gleiche nur in einer anderen version. Einmal sagt er hey interessiert dich denn der film nicht... oder mann oh mann habe ich kopfschmerzen oder oder oder oder es gibt tausend gruende nicht fuer mich da zu sein aber er findet von sich selbt nie einen grund auf mich zuzugehen. Das ist so sehr verletzend und es ist so viel in mir zerbrochen. Hat jemand ähniches wie ich erlebt und kann mir jemand sagen wie man damit umgehen kann ohne sich zu trennen? Das ist dann soweit unsere geschichte. Und nun wird’s noch schlimmer. Ich bin dann eben an diesem punkt angelangt an dem ich pausenlos weinen konnte und natürlich hat sich auch unser umgang durch diese lange problematik verändert. Nun habe ich vor einem halben jahr durch freunden einen ganz netten mann kennengelernt und wir sind echt richtige freunde geworden. Aber dass ist beim sport und da habe ich viele neue freunde gefunden und er ist eben einer davon. Der mann (mein freund) ist super super sensibel und so hat er mich irgendwann so nach ein paar wochen schon öfter mal gefragt ob mit mir alles okay ist. Ich mache oft so einen traurigen eindruck und er würde mir sehr gerne helfen. Habe natürlich nichts gesagt, denn ich finde es nicht fair mit jemanden über meinen mann zu sprechen zumindest nicht einen freund denn ich möchte meinen mann natürlich immer schützen und das werde ich auch immer tun. Vor ein paar monaten war mein mann übers we weg und da sind wir in einer ganzen gruppe mal so richtig schön einen trinken gewesen. Es war super witzig und als wir auf der rückfahrt waren hat mein freund mich und meine freundin ganz unbefangen in den arm genommen und da es ja schon super spät war und ich auch schon super muede war habe ich mich an seiner schulter angelehnt. Er hat mich dann gaaanz liebevoll einfach nur in den arm genommen und hat meine haare gestreichelt. Und so hat er mir während der ganzen rückfahrt Ich kann nicht beschreiben wie wohl ich mich gefühlt habe es war so unbeschreiblich schön. Er hat mich magisch angezogen auch wenn ich mich innerlich gewehrt habe. Wir haben uns ab diesem zeitpunkt durch den sport ja oefter getroffen und irgendwann wurde die sache auch richtig ernst mit allem was dazu gehoert (!!!) Ich habe ihn unheimlich lieb und sehr tiefe gefühle fuer ihn und weiss aber dass ich eine trennung von meinem mann trotz aller umstaende nicht ueberlebe. Aber mein freund ist der liebevollste verständnissvollste mann dem ich jemals begegnet bin. Bin nicht stolz auf dass was ich getan habe also ihr koennt ruhig ein paar steine werfen. Aber vielleicht hat jemand ein wenig verstaendniss dafuer wie es sich anfuehlt wieder wahrgenommen zu werden - geliebt und begehrt zu werden. Früher habe ich jemand der fremdgegangen ist sehr verurteilt. Heute weiss ich aus meiner erfahrung dass wenn sich ein partner der sich von dir abwendet den ersten schritt dazu tut. Aber das entschuldigt es nicht ich möchte mir keinen heiligenschein aufsetzen.Möchte noch ergänzen dass ich zuvor niemals gedacht habe jemals in so eine situation zu geraten.ich war immer treu und habe in meinem ganzen leben mit 3 maennern geschlafen. Umso schwerer faellt mir natuerlich mein gewissen und meine moralvorstellung und ich möchte mich auch nicht rechtfertigen. Was ich getan habe und immer noch tue ist nicht verzeihlich. Aber ich bin momentan zu schwach fuer eine konsequenz. Nun schwebe ich zwischen suizidgefahr und dem himmel. Kann manchmal keinen klaren gedanken mehr treffen und kaempfe immer noch um die aufmerksamkeit von meinem mann.der mittlerweilen natuerlich immer noch die meinung hat das alles irgendwann von selbst wieder gut wird obwohl er mich eigentlich schoen seit 2 jahren nicht mehr wirklich berührt hat.ich habe mich innerlich so sehr verändert und mein ganzes leben ist auf den kopf gestellt. Ich waere dankbar wenn ich in diesem forum ein paar frauen oder auch natürlich maenner die aehnliches erlebt haben oder welche die einfach einen rat haben. danke! Eure sandy

[Abakus]

Hallo Sandy,
man, das ist eine lange Geschichte. Wie du sicherlich oder vielleicht hier in den Beiträgen gelesen hast, hat fast jede Frau von uns bereits seit einiger Zeit, manche schon über Jahre, solch Wechselbäder der Gefühle hinter sich. Es ist schwer für eine Frau zu realisieren, warum der Partner keine körperl. Nähe zulässt, noch nicht mal Umarmungen, geschweige denn abends kuscheln im Bett. Ständige Ablehnung macht verwirrt, traurig, wütend, verzweifelt, man fällt in ein tiefes Loch und sucht natürlich - so sind wir Frauen nunmal - erstmal die Fehler bei sich. Da mag vielleicht auch der ein oder andere Fehler sein, aber letztendlich sind es ja nicht wir, die nicht wollen, sondern der Mann. Ich vermute, daß dein Mann so wie viele unserer Männer, unter erektiler Dysfunktion leidet (ED). Welcher man kann schon offen sagen "Du Schatz, es funktioniert bei mir nicht mehr so richtig". Es ist für Männer meiner Meinung nach ein noch größeres Problem, dies zu akzeptieren, als für Frauen, wenn es nicht mehr so klappen will. Der Sex hat bei vielen Männern einen viel höheren Stellenwert. Auch ist der Schritt zum Arzt ein sehr schwieriger. Hast du deinen Mann denn mal ganz behutsam darauf angesprochen, ob er evtl. Erektionsprobleme hat ? Dies ist ein schwieriges Thema und man sollte wirklich auf die Wahl seiner Worte achten, um den Partner nicht zu verletzen und ihm trotz aller Abstinenz, die fürchterlich weh tut im Herzen, das Gefühl zu geben, hinter ihm zu stehen. Klar, wenn man so lange Zeit auf Sparflamme gehalten wird kann es schnell passieren, daß man sich neu verliebt. Mir ist es noch nie passiert, konnte mich bisher immer dagegen erfolgreich wehren. Dir ist klar, daß solch ein Verhalten deinem Mann gegenüber nicht fair ist. Wenn er wirklich ED hat, kann er ja nichts dazu. Nur sollte er versuchen, die Ursache zu ergründen, indem er zum Arzt geht. Oft ist es nur der Hormonspiegel, welcher nicht stimmt. Es muß ja nicht immer was Schlimmes dahinter stecken.
Du solltest in dich hineinhorchen, was DU möchtest. Wie lange willst du diese Heimlichkeiten vor deinem Mann haben ? Wie fühlt sich dein Freund dabei ? Welchen Mann liebst du wirklich, willst mit ihm durch dick und dünn gehen ? In einer Art betrügst du beide: Deinen Mann UND deinen Freund. Ich kann mir nicht vorstellen, daß er immer nur die 2. Geige spielen möchte. Ist er auch gebunden ? Wenn ja, macht dies die Sache noch komplizierter. Sei fair und sprich mit deinem Mann, oder beende die Geschichte mit deinem Freund und versuche, deinem Mann zu helfen. Bei meinem hat es fast 2 Jahre gedauert, bis er mal endlich über sein Problem reden konnte, aber auch nur, weil ich ihm die Worte vorgekaut habe und er mich mit großen Augen ansah und nur zustimmend nicken konnte. Für mich kam und kommt fremdgehen nicht in Frage. Was soll ich mit einem Abenteuer. Es wird überall nur mit Wasser gekocht.

Mittlerweile klappt es ganz gut zwischen uns, zwar nicht so oft wie früher, weil er unheimlich viel Arbeit um die Ohren hat (normaler Dienst, danach Umbauarbeiten am Haus), zum Teil auch ohne Medikamente. Er lässt wieder körperl. Nähe zu und hat keine Angst mehr davon, berührt zu werden.
Was ist dir wichtiger: Deine Ehe oder diese Sex-Geschichte. Bist du dir sicher, daß er dich nicht vielleicht nur dafür benutzt ? Das täte am Ende noch mehr weh.
Stell dir vor, dein Mann war gestern beim Arzt, hat das Problem erkannt und lässt sich behandeln und der Sex mit ihm klappt so gut wie früher, was dann ? Oder woran man auch denken sollte: Du wirst schwanger von deinem Freund ? Du solltest dir im klaren darüber werden, wie du weitermachen willst.
Deine Gefühle, ständig abgewiesen zu werden, kennen wir hier zur genüge. Auch mir kamen mal die Gedanken: Was mach ich hier eigentlich, ist das alles in meinem Leben gewesen. Sollte ich nicht allem ein Ende bereiten ? Oder gehe ich gleich ins Kloster. Aber Sex ist für mich nicht alles im Leben. Im Herzen muß es stimmen.

Nur wenn du etwas änderst, kommt auch in deine Ehe und deine Beziehung zu deinem Freund Bewegung.

Rede mit deinem Mann. Von dem Freund würde ich erst mal gar nicht sprechen. Das ist für ihn wie ein Schlag ins Gesicht. Ob du dich weiterhin mit deinem Freund triffst, wäre dann er nächste zu überlegende Schritt. Sage deinem Mann klipp und klar, daß du so nicht weitermachen kannst, daran kaputt gehst. Du bist noch viel zu jung, um zu leben wie eine Nonne. Sage ihm, wie sehr dir seine Nähe fehlt, daß es dir nicht nur um den Akt an sich geht, nein einfach nur, ihn zu spüren. Versuche, an ihn heranzukommen und geh ganz vorsichtig das Thema "ED" an.
Ich hoffe, ich habe dir helfen können. Sicherlich schreiben die anderen betroffenen Frauen hier auch mal etwas dazu.
Liebe Grüsse
Abakus

[sandy]

Hallo Abakus, nun sitzte ich hier im Büro und sollte eigentlich arbeiten und nun laufen mir die traenen ueber mein gesicht. weisst du, du bist der erste mensch mit dem ich ueber diese angelegenheit reden bzw schreiben konnte...deshalb auch die laenge der geschichte - sorry an dieser stelle ich hatte schon angst dass mein marathontext gar niemand liest aber ich wollte versuchen meine gefuehle zu vermittelt um nicht missverstanden zu werden. und es tat auch mal gut dass alles zu schreiben weil ich niemanden habe dem ich das erzaehlen koennte. ich kann dir gar nicht beschreiben wie sehr mich diese geschichte veraendert hat. ich habe natuerlich wie alle frauen hier das gleiche gefuehl durchlebt dafür verantwortlich zu sein einfach nicht schoen genug, nicht attraktiv oder wie auch immer... und ich habe mir all deine beitraege durchgelesen und mir geht es wie dir ich haette am liebsten ganz viel naehe zu meinem partner. taeglich und immer ich bin auch ein mensch der viel lust auf den koerper meines partner hat ganz gleich ob ich 1 monat oder 10 jahre mit einem einzigen menschen zusammen bin. deshalb leide ich da so sehr darunter dass er jegliche naehe meidet. er gibt mir ein bussi fruehs und eines wenn ich glueck habe vor dem einschlafen und das war es. ich fuehle mich sooooo alleine und das geht eben schon 3 jahre lang. 2 jahre lang habe ich alles versucht. und dazu kommt dass wir nach unserer hochzeit ja eigentlich geplant hatten ein kind zu bekommen. na ja und fuer mich kann ich sagen dass es die sensibelste zeit fuer mich war. aber ich habe bewusst ueberhaupt keinen druck gemacht und gedacht es wuerde schoen passieren wenn ich geduldig bin und ihm verstaendniss und liebe schenke. er wollte umbedingt papa werden und hat das auch unserem kompl. umfeld erzaehlt (ich nicht er selbst wollte das verkuenden) was nun natuerlich auch fuer mich nicht einfach ist. nun heisst es im bekanntenkreis na ja die sandy hat nun andere interessen als familie die moechte nun sportler des jahres werden ha ha. na was soll ich dann sagen nein mein mann der beruehrt mich nicht mehr deshalb wird es schwierig ein kind zu bekommen. ich habe mit niemandem darueber gesprochen und so lade ich mir von aussen noch die last auf daran verantworlich zu sein. meine schwiegereltern finden nun dass ich mich ja ganz schoen veraendert habe und wenn ich doch familie moechte dann muss ich den sport doch etwas zurueckstellen bla bla bla. (ich mache dass fuer mich und es tut meinem selbstbewusstsein etwas gut und wir sprechen von 3 x 2 stunden die woche....) weisst du am liebsten wuerde ich in so einem moment laut schreien stattdessen versuche ich mich zusammenzureissen oder verschwinde 5 minunten ins bad um gegen meine traenen anzukaempfen. UND DAS PASSIERT MIR MOMENTAN EINMAL DIE WOCHE DASS MICH JEMAND ANSPRICHT:-( weisst du ich wollte dass mit meinem freund so nicht. ich bin kein mensch der seinen kick sucht durch solche dinge sucht und ja ich habe mich verliebt auch wenn ich versucht habe mich dagegen zu wehren.das war auch nicht so das ich einfach mit ihm ins bett bin. es hat sich unheimlich lange aufgebaut. er war einfach nur fuer mich da und mir die hand gehalten und da haben wir festgestellt dass uns so vieles verbindet und ich habe nie zuvor einen einfuehlsameren oder zaerlicheren mensch erlebt. Er hat keine freundin und ich weiss dass ich ihm sehr viel bedeute. ich wollte ihn nicht verletzen und ich war von anfang an ehrlich zu ihm dass ich meinen mann nicht verlassen kann aber sehr tiefe gefuehle fuer ihn habe. das muss sich nun ganz bescheuert anhoeren und glaube mir dass ich da bestimmt nicht stolz darauf bin. ich fuehre momentan sozusagen ein doppelleben und ich weiss dass ich so nicht weitermachen kann aber ich kann keinen klaren gedanken mehr fassen. ich habe meinem freund nun schon gesagt er soll sich bitte von mir abwenden denn ich schaffe das nicht es bricht mir das herz dies zu tun. haetten wir uns vor 10 jahren kennengelernt dann waere er vielleicht wirklich der mann fuers leben fuer mich gewesen. VIELLEICHT!!! ich bin natuerlich nicht naiv ich weiss dass da mehr wie verliebtsein dazugehoert um mit einem mann 10 jahre oder ein ganzes leben lang zu ueberleben. ich schaetze ihn so sehr als mensch und er hat weit aus besseres verdient als die 2. geige und ich wuensche mir so sehr in als freund niemals zu verlieren. na ja, jetzt koennte man ja sagen, was willst du dann noch bei deinem mann!!! es sind die erinnerungen an jahre der liebe die momente die ich nicht vergessen kann und moechte. wir haben soviel miteinander aufgebaut und durchlebt und ja ich weiss auch dass menschliche beziehungen niemals einfach sind. daran bin ich realist auch wenn ich eigentlich durch und durch ein traeumer bin. liebe abakus sei froh dass du dich niemals verliebt hast und die staerke dazu hast nein zu sagen. ich wuensche diesen zwiespalt keinem menschen der welt und ja ich weiss dass ich mit anderen worten ein arschloch bin in meinem verhalten. aber vielleicht kannst du dir nur ein ganz klein wenig vorstellen wie es fuer mich war als mich nach 3 jahren ohne liebe wieder ein mann in den arm genommen hat mir das gefuehl gegeben hab geliebt zu werden. ich haette stark sein muessen aber ich habe es nicht geschafft was mir leid tut denn ich wollte niemanden damit verletzten und wenn der tag gekommen ist dann werde ich wohl dafuer auch bezahlen muessen. wie machst du dass abakus dass du diese zurueckweisungen ueberlebst? ich bin an manchen tagen (vor allem an denen wenn ich meine regel bekomme) komplett ausser der reihe ich koennte 24 stunden weinen und habe keine kraft mehr. ich kaempfe dann dagegen an und versuche stark zu sein und vermeide die konfrontation das koerperliche aber wenn ich dann in seinen armen liege und merke wenn ich naeher komme und einfach ein wenig kuscheln will die ablehnung dann kann ich manchmal einfach nicht mehr. wenn er doch nur wie dein mann anfangen wuerde nach antworten zu suchen und mit mir darueber reden koennte. ich brauche doch keinen sex (zumindest nicht sofort) es gibt so vieles dazwischen und dass habe ich ihm gesagt. aber mehr als in den arm nehmen ist fuer ihn unangenehm das spuere ich sofort. warum laesst er mich so haengen? manchmal bin ich richtig wuetend und ganz wenige male hat er das auch zu spueren bekommen. ein beispiel ist dass er mir ganz stolz erzaehlt hat wass er den den ganzen tag so geschaeftlich erreicht hat und fuer seine freunde besorgt hat etc etc und er hat gesagt dass er da in allen bereichen perfektioniest ist und dann bin ich geplatzt und habe ihn gefragt ob dass den in jedem bereich so ist. da sagte er ach du meinst unser privatleben und ja ich weiss dass dieser anschiss ihn betroffen gemacht hat, verletzt hat aber hey gibt es denn nicht mal 5 minunten am tag an denen er sich mit diesem thema beschaeftigen kann? er muss doch nicht funktionieren ich moechte doch nur dass er einen schritt nach vorne geht und sein scheiss stolz bringt uns fast um. wie ist dass momentan bei euch? kommt ihr euch nun wieder etwas oefter naeher? ich wuensche es dir von ganzen herzen.es tut mir leid, dass ich nun wieder so viel geschrieben habe. aber es fliesst einfach aus mir raus waehrend ich dass gefuehl habe einfach mal heulen zu koennen ohne jemanden zu belasten. so und nun muss ich zusehen wie ich aus dem buero komme ohne dass mich jemand sieht denn ich sehe aus wie ein albino hase wuerde mich so sehr freuen von dir zu hoeren. liebe gruesse sandy

[Abakus]

Hallo Sandy,
du brauchst dich nicht für deine langen Texte zu entschuldigen. Irgendwann muß alles raus, dann tut es gut, ebenfalls davon Betroffene zu finden, um sich Rat zu holen, oder einfach nur mal zu erzählen.
Tja, du fragst mich, woher ich die Kraft nehme bzw. genommen habe, dies alles über mich ergehen zu lassen. Das weiß ich auch nicht so genau. Meine Liebe zu meinem Partner ist unheimlich stark, so daß wir diesen Sturm gut überstanden haben. Was glaubst du, wie oft ich alles hier in Zweifel gezogen habe, wünschte mir ganz oft Flügel, um einfach wegfliegen zu können, dem allen hier entfliehen. Ich habe mich oft abends im Bett einfach von ihm weggedreht, wenn ich merkte, er schläft mal wieder ein, erwidert meine Zärtlichkeiten nicht, ich habe geweint, bin wieder aufgestanden, weil ich einfach nicht neben ihm liegen konnte. Lieber hätte ich die Nacht auf dem kalten Sofa verbracht. Ich habe noch 2 Töchter im Teenie-Alter, bin seit ca. 6 Jahren geschieden, und wollte ihnen und mir eigentlich nicht schon wieder einen massiven Wechsel zumuten. Dann macht mir meine ältere Tochter (16) zur Zeit so sehr die Hölle heiß, daß sie zu ihrem Vater ziehen will im Sommer, was wohl auch passieren wird, so daß diese Sorgen mich zusätzlich belasteten. Sie versucht alles, um gegen uns zu sein und ihren Willen durchzusetzen. Ich glaube, sie hat mich ein paar graue Haare mehr gekostet. Was für mich auch noch schlimm ist, daß mich mein Ex-Mann über Jahre immer wieder mit anderen Frauen betrogen hat. Das hat in mir die Fähigkeit, einem Partner bedenkenlos zu vertrauen, zerstört. So war ich auch oft eifersüchtig und dachte, na vielleicht hat er ja auch ne andere, so wie ich es jahrelang bei meinem Ex erlebt hatte. Ich zweifelte oft an mir selbst, dachte, daß meine Figur nicht mehr so gut aussähe, ich langweilig auf ihn wirke. Jetzt, wo wir die Sache angesprochen haben - und dies war ein sehr langer Prozeß - sieht alles ganz anders aus. Es liegt nicht an mir, sagte er. Nur wüßte er selbst nicht genau, was los war bzw. teilweise ja noch ist. Er ist sehr überarbeitet, hat fast immer Rückenschmerzen (aber ja nicht zum Arzt gehen, wie fast alle Männer ) und ich glaube, dass alles zusammenhängt, auch die Zickerei unserer Tochter. Wie oft hat mir ein Mann schöne Augen gemacht und versucht, an mich heranzukommen, selbst unser Nachbar, der seit dem bei mir unten durch ist. Aber irgendwie habe ich wenn ich jemanden liebe, einfach keine Antenne für andere Männer. Die Signale, die sie ausstrahlen, kommen bei mir nicht an. Ich will auch gar nicht, daß sie ankommen. Ich würde zuviel verlieren. Und so lebenswichtig ist mir der Sex nicht. Klar, fehlt es mir ohne Ende und ich würde mich unheimlich freuen, wenn alles so liefe, wie in unserer Anfangszeit. Aber man kann nichts erzwingen. So einen Mann bekäme ich nicht wieder. Er ist herzensgut und macht hier alles für uns. Er ist lustig, macht jeden Sch.... mit, einfach ein Mann zum verlieben.
Kann es sein, daß dein Mann - auch wenn du nicht mit eurem Kinderwunsch hausieren gegangen bist - viell. doch unheimlich unter Leistungsdruck stand z.B. "So, jetzt wird aber ein Kind gezeugt, heute muß es doch klappen" ? Ich kann mir vorstellen, daß allein bei dem Gedanken manchem Mann die Lust und die Standfestigkeit verloren geht. Man hört immer wieder davon, daß es bei Paaren, die sich irgendwann damit abgefunden haben, daß sie keine Eltern werden können, ganz plötzlich doch funktioniert hat und die Frau schwanger wurde. Schau mal, jeder weiß jetzt Bescheid, er wird bestimmt zwischendurch auch mal von Kollegen oder Freunden darauf angesprochen : "Na, hat es schon geklappt bei euch ?" Und wenn er darauf mit "nein" antwortet, wird nachgebohrt, wieso denn nicht. Dann gerät er in Erklärungsnöte und muß sich was einfallen lassen. Um nicht aufzufallen, wird dann dein Sport vorgeschoben, wobei ich ehrlich gesagt - bitte nicht böse sein - die Häufigkeit, an denen zu Sport machts, ein bischen viel finde, aber ist deine Sache.
Diese ständige Fragerei an ihn kann auch ganz schön nerven. Weißt du, ich will dich nicht dafür verurteilen, daß du einen Freund hast, kann es im Gegenteil nachempfinden, wie gut es tut, endlich jemanden zu haben, der einen einfach nur im Arm hält, einem Wärme gibt und das Gefühl, ein liebenswerter Mensch zu sein. Aber es kann kein Dauerzustand sein. Es ist allen Betroffenen gegenüber nicht fair. Deinem Mann nicht, der viell. an ED erkrankt ist, deinem Freund nicht, der dich teilen muß mit dem Ehemann, deinen Schwiegereltern, die dich sicherlich auch mögen und evtl. auf das langersehnte Enkelkind warten und zu dir selbst bist du auch nicht ehrlich. Möchtest du denn deinen Mann behalten ? Weißt du selbst überhaupt was du möchtest ? Könntest du nicht, um dir über deine eigenen Wünsche Klarheit zu verschaffen, mal eine Auszeit nehmen und z.B. mit einer guten Freundin eine Woche wegfahren ? Vielleicht auch allein, wenn du keine Freundin hast ? Nur um nachzudenken und zu einem Entschluss zu kommen ? Denn irgendwie tritts du auf der Stelle. Wenn du deinen Mann noch so sehr liebst, solltest du ihm und eurer Ehe noch eine Chance geben. Schau mal, er weiß ja gar nicht, daß es bei euch schon fast "5 nach 12" ist. Er hat ja noch gar nichts gegen seine Enthaltsamkeit unternommen. Wenn du schon alles mit ihm besprochen hättest und er würde sich strikt über viele Monate oder viell. Jahre weigern, etwas dagegen zu unternehmen und es ihm nicht wichtig wäre, daß ihr zusammen bleibt, dann würde ich mich an deiner Stelle viell. von ihm trennen. Denn mehr als auf den Ehemann eingehen und ihn unterstützen, daß sich was ändert, kann man nicht. Mache ihm klar, daß du so nicht weiterleben kannst. Du bist dafür viel zu jung. Wie soll ein Kind gezeugt werden, wenn er noch nicht mal körperliche Nähe zulässt. Mache ihm das klar. Wenn du ihn liebst, unterstützt du ihn bei seinen Bemühungen, beendest deine Beziehung zu deinem Freund und behälst die Zeit in guter Erinnerung. Es sieht jetzt alles so toll aus mit deinem Freund, aber so richtigen Alltagstrott hattet ihr ja noch nicht. Wer weiß, ob das im Alltag auch so gut klappt. Wie du selbst sicherlich weißt, findet eine Beziehung ja nicht nur im sex. Bereich statt.

Ich hoffe, ich konnte dir ein wenig helfen.
Sei lieb gegrüsst und umarmt. Mache den ersten Schritt, sonst tut sich nichts.
Abakus

[sandy]

Hallo Abakus, danke ich freue mich immer so sehr von dir zu hoeren. habe mir auch sehr viele gedanken ueber deine zeilen gemacht und an eine auszeit denke ich schon sehr lange. das problem ist das wir bei den eltern untentrunter ausgebaut haben uns ich umgehe die fragerei die auftauchen wuerde wenn ich ne auszeit nehme. das ist feige ich weiss. aber ich denke da muss ich bald durch. wir waren gestern mit freunden unterwegs und es war echt schoen als wir nachhause gekommen sind hat er mich aber gefragt warum ich so traurig schaue und da habe ich ihn direkt darauf angesprochen dass es bei mir sozusagen 1 minute vor 12 ist. es war ein sehr ruhiges wennn auch sehr sehr trauriges gespraech. denn ich habe ihm schon so oft gesagt dass es bei mir 5 vor 12 ist und fuehle mich dann irgendwie im stich gelassen weil er so lange eben nichts unternommen hat. weisst du er legt geschaeftlich einen elan an den tag unternimmt viele dinge die nicht wirklich wichtig sind und er weiss doch genau wie schlecht es mir ging und geht. ich hingegen bin am ende ich bekomme an manchen tagen ueberhaupt nichts mehr auf die reihe. aber sein stolz oder natuerlich seine angst waren trotzdem groesser. so hat er es in kauf genommen mich ueber mittlerweilen 3 jahren so zu verletzen dass ich ja, ich bin ehrlich nicht mehr zu 100 % weiss was ich noch fuehlen kann. gestern fuehlte er sich bedraengt was ich so aber auch irgendwie wollte und ich habe ihn direkt darauf angesprochen ob es an der erektion liegt (danke fuer den tip) er hat geantwortet das er es nicht weiss und schoen das gespraech alleine ist eine katastophe ich habe ihm gesagt das ich erwarte dass er zum arzt geht (meinst du das war zu heftig?) und er hat mir gesagt ich solle ihm halt mal die scheiss adressen ausdrucken ....meinst du er moechte die veraenderung wirklich? habe ich gerade soeben gemacht wobei der morgen etwas traurig war da er nach dem aufwachen gleich mal ne wichtige sendung sehen musste. oh man, das tut weh denn der sonntag ist einer der wenigen tage an dem wir zeit fuer uns haben. ich habe nun auch angst das in mir schon soviel kaputt ist das ich probleme habe ihm vielleicht wieder nah zu sein. wie war dass bei dir??? hattest du da auch probleme? ich denke ich moechte es doch nicht nur weil ich es nun gesagt habe sondern ich haette so gerne dass er sich auch wieder von sich aus nach mir sehnt. kennst du diesen test den sie grausamerweisse ich glaube nach dem krieg mal mit babys gemacht haben? sie haben einen oder mehrere neugeborene nach der geburt mit kindermaedchen so versorgt dass sie essen und trinken bekamen und dass sie gut untergebracht waren. nur eine sache haben sie dem saeugling nicht gegeben - keine liebe und keinerlei liebevolle berührungen. der saeugling ist dann trotz dass er eigentlich gesund war gestorben. ich habe das vor ein paar tagen in einer zeitung gelesen und na ja ich bin kein saeugling mehr und werde da wohl auch nicht daran sterben auch wenn ich oft dieses gefuehl hatte. aber es zeigt mir deutlich wie sich es auch auf unseren koerper auswirkt und wieviel doch in mir gestorben ist obwohl ich dass nicht wollte. als ich damals nach der hochzeit die pille abgesetzt habe hatte ich die ersten 3- 4 monate einen normalen zyklus und als mir das mit den ablehnungen immer mehr zu herzen gegangen ist habe ich meine tage ueberhaupt nicht mehr bekommen und dass über ein jahr nicht!!! (bin auf ein zwei ganz keine blutungen) ich bin dann zum arzt irgendwann und er hat gesagt dass er organisch nichts feststellen konnte er kann mir eben hormone verschreiben worauf ich dann natuerlich blutungen bekomme aber er denkt dass dies bei mir ein psychisches problem ist. es zeigt mir doch wie sehr alles in mir unter diesem liebesenzug gelitten hat. als ich meinen freund kennengelernt habe und er fuer mich da war (ich meine nicht sex sondern nur umarmung und zaerlichkeit denn geschlafen haben wir erst sehr viel spaeter miteinander) da hat mein koerper funktioniert wie ein uhrweg ich habe ploetlich meine tage im 28 tage rythmuss bekommen was ich zuvor niemals gehabt habe und ich hatte zu diesem zeitpunkt auch keinen sex und darum geht es mir auch um gottes willen ueberhaupt nicht!weisst du die sache mit meinem freund ist mir sehr wichtig ich weiss dass ich reagieren moechte aber er bedeutet mir als freund und mensch soviel und mein groesster wunsch waere ihn als freund niemals zu verlieren und ich weiss dass ich ihm so viel bedeute das er das auch versuchen moechte. aber ich kann ihn nun nicht vor den kopf stossen ich moechte versuchen es so behutsam wie moeglich zu machen um ihn nicht zu verlieren. er ist ein toller mensch. auch mein mann ist was ganz besonderes wenngleich die beiden keine einzige gemeinsamkeit haben. sie sind grundverschieden. ich moechte hier auch allen maennern an dieser stelle sagen redet mit euren frauen nemmt sie in den arm und versucht ihr wenigstens ein ganz klein wenig koerperliche liebe zu schenken. dass faengt bei mir schon damit an dass ich es liebe mit meinem mann unter einer decke zu schlafen um seine waerme zu fuehlen. aber auch dass war meinem mann schon zuviel naehe er war wie unter seiner decke eingenaeht und ich konnte kaum einen arm von ihm berühren. ich verstehe dass dies unheimlich schlimm sein muss wenn man selbst nicht genau weiss was da vorgeht und angst hat kein richtiger mann zu sein. das gleiche gilt natuerlich fuer die vielen maenner die sich in diesem forum befinden und die von ihren frauen abgewiesen werden. ich kann nur jeden hier ermutigen der ed oder ein anderes problem mit koerperlicher naehe hat sprecht mit eurem partner die wenigsten von uns brauchen den puren sex aber ich glaube alle hier brauchen liebe. wuerde mich sehr freuen wenn sich auch maenner in unseren beitrag mit einbeziehen egal auf welcher seite ihr steht. ich habe auch schon viel schmerz zuvor in meinem leben ertragen den verlust geliebter menschen und war auch schon mal selbst auf der seite der betrogenen gestanden aber ich kann fuer mich selbst sprechen dass ich niemals etwas schmerzlicher empfunden habe wie diese zeit der zurueckweisung und dass trotz vieler liebevoller hilfeversuche keine hand gereicht wird.auch bei uns gab es familieaere und geschaefliche probleme die vielleicht das alles noch verstaerkt hat. sag mal abakus habt ihr auch schon mal eine therapie miteinander gemacht? also mit so gespraechen mit einem sexualtherapheuten? ich glaube naemlich dass natuerlich auch immer dinge vorliegen die den partner so belasten dass vielleicht eine ed schlimmer wird. und wie immer muss ich betonen wie wichtig das reden doch ist aber wie alleine ich da auch damit stehe wenn der partner nicht bereit dazu ist. ich habe mich uebrigens auch oft im bett weggetreht als ich bemerkt habe dass er wieder mal eingeschlafen ist ohne auch nur im entferntesten daran zu denken mich mal in den arm zu nehmen. und ich verstehe dich da sehr gut dass es fuer dich leichter gewesen waere auf der couch zu schlafen. denn wenn du nicht da bist, dann kann er dich natuerlich auch nicht mit zurueckweisung verletzten. das gleiche ist zu einem kleinen teil mit dem sport so bei mir.denn ich habe auch schon 2 wochen am stueck mal nichts gemacht und dann komme ich heim mein mann sieht fernsehen und das ist dann auch super wichtig und da versteht man das als betroffener partner nicht warum man nicht mal in den arm genommen wird oder wenn man auf den partner zugeht abgewiesen wird. das hoert sich nun grausam an aber wenn ich nicht da bin, dann kann er mich auch nicht verletzten weil er ja nicht fuer mich da sein kann da ich nicht hier bin. und so war es fuer mich etwas leichter zu ertragen. einer meiner geschwister ist auch geschieden und hat eine tochter die zwar noch nicht in der pupertät ist aber sie ist auch oft ganz ungerecht zur ganzen familie. es zeigt natuerlich wie sehr die kinder unter der trennung gelitten haben. meinst du, du kommst an deine tochter nicht ran wenn du ihr klar machst wieviel sie dir bedeutet und dass die trennung auch sehr schwer fuer dich war und das du aber nur gluecklich sein kannst wenn sie es dir auch von herzen wuenscht und das dich ihr verhalten verletzt. aber ich kann mir gut vorstellen dass eine 16 jaehrige da genau im schwierigsten alter dafür ist. was wuerde es dir bedeuten wenn sie zu ihrem vater geht? wuerdest du damit klar kommen? vielleicht waere es sogar eine neue chance fuer alle und du kannst ihr nicht mehr geben wie liebe. wenn sie vielleicht etwas aelter ist wird sie es verstehen koennen.wie ist denn dein ex - mann so? kommst du einigermassen mit ihm klar? ich hoffe dass fuer dich auch alles wieder in ordnung kommt und moechte dir sagen dass ich deine staerke sehr bewundere. ich komme mir so schwach und wertlos vor und durch die sache mit meinem freund habe ich auch mich selbst hart in die kritik benommen und nimm mir dass nun nicht uebel aber weisst du was mich an manchen tagen nur noch am leben gehalten hat? die gewissheit dass wenn ich mir etwas antun wuerde so viele menschen verletzt werden wuerde.dass kann ich nicht und dass ist der grund warum ich noch lebe. so nun habe ich wieder einen ganzen roman geschrieben es tut unheimlich gut und ich wuerde mich freunen wenn du dich meldest. gerne kannst du mir auch deine probleme naeher beschreiben fuer andere da zu sein war immer meine staerke und das mache ich sehr gerne. wuensche dir einen schoenen sonntag und umarme dich auch ganz ganz lieb und wenn das dir auch so gut tut wie mir dann hoffe ich das wir noch ganz oft voneinander hoeren und uns umarmen

[Abakus]

Hallihallo,
die Geschichte mit den Babys, die nur gewickelt und gefüttert und dann wieder zurück ins Bettchen gelegt wurden, ohne körperl. Nähe, ohne Schmusen, ohne mal ein bischen das Gefühl zu bekommen, geliebt zu werden, kenne ich. Das war ein Experiment, um zu testen, ob Menschen Nähe und Liebe brauchen, ich glaube, das war auch auf dem Mist von Adolf Hitler gewachsen. Wenn ich an die armen Mäuse nur denke, könnte ich heute noch so losheulen. Aber wir können unsere Geschichte leider nicht ändern.
Ich fühlte mich oft wie eine Pflanze, die nicht gegossen wird. So unheimlich einsam und verlassen, fragte mich oft, WER auf dieser Welt braucht mich eigentlich noch ? Meine Kinder ? Nein, die würden auch allein bei Oma oder Vater irgendwie aufwachsen, mein Partner ? Nein, der braucht mich offensichtlich am wenigsten, auf der Arbeit ? Auch nein, denn jeder ist ersetzbar. Mir kamen oft Gedanken einfach was zu unternehmen, was diesen Teufelskreislauf unterbrechen könnte. Aber wie geht es meinen Kindern danach, wie traurig sind sie, ohne Mama, wie sehr würde meine Mutter weinen und meine Geschwister. Denn man wird geliebt, auch wenn man es vielleicht nicht immer gesagt bekommt oder es spürt. Und ich denke immer, der liebe Gott hat mir dieses eine Leben geschenkt und ich muß das Beste draus machen. Man kann sich nicht über Gott stellen und den Richter spielen. Evtl. hört sich das blöd an, aber ich glaube an Gott, obwohl ich nicht jeden Sonntag in die Kirche renne. Dass du deinen Mann direkt darauf angesprochen hast und er die Adressen haben möchte ist meiner Meinung nach ein Riesenschritt nach vorne. Dann schliesst er doch eine evtl. ED nicht aus und hat sich auch schon Gedanken gemacht darüber. Schau hier im Forum nach, es gibt so viele Adressen und Mittel, die man ausprobieren kann.
Daß du wegen seiner Enthaltsamkeit deine Regel nicht mehr bekommen hast, kann gut möglich sein. Da hat der Seelenschmerz dann wohl dazu beigetragen. Eine Tante von mir hat ganz plötzlich ihren Mann verloren. Er war damals tot in der Wohnung zusammengebrochen, ohne irgendeine Vorankündigung, daß er z.B. krank war. Sie hat so einen großen Schock davon bekommen, daß sie von dem Monat an ihre Regel nicht mehr bekam und in die Wechseljahre kam. Sie war damals 42 Jahre. Das gibt es also. Man merkt es ja auch daran, daß es seelische Gründe hatte, weil du deine Regel ja wieder bekommen hast, als du mit deinem Freund zusammen warst.
Ich kann dir sagen, wieso die Arbeit oder irgendwelche Gefallen für Freunde so riesig wichtig sind.Weil er dann von seinem Problem abgelenkt ist und sich nicht damit befassen muß. Das ist ähnlich wie bei dir, wenn du zum Sport bist, mußt du nicht ertragen, daß er dich links liegen lässt. Und wenn er sich ablenkt, muß er sich nicht um dich kümmern bzw. sich Gedanken machen, wieso es bei ihm nicht mehr so funktioniert wie er möchte. Welcher Mann kann da schon so locker mit umgehen. Versuche am Ball zu bleiben. Sprich mit ihm, nimm ihn in den Arm, sage ihm, daß du zu ihm stehst, mit zum Arzt gehst, wenn er es möchte, so daß er nicht das Gefühl hat, allein auf der großen Welt mit diesem Problem zu sein. Und von ED geht die Welt nicht unter, es ist eine Krankheit, wie Millionen andere Krankheiten auch. Es gibt so viele Mittel dagegen, nur man sollte zum Arzt gehen. Wenn ihr Kinder haben möchtet, dann sollte etwas geschehen. Nur solltest du dir im klaren sein, ob du mit deinem Mann zusammen bleiben möchtest. Du kannst ihm nicht zu verstehen geben, daß du zu ihm hälst, der zum Arzt läuft, dann funktioniert es irgendwann wieder und du verlässt ihn. Ich glaube, damit würdest du ihn sehr verletzen. Horche in dich hinein, was du möchtest.
Tja, die Sache mit meiner Tochter ist heftig. Sie versucht hier ihren Kopf durchzusetzen, fügt sich kaum oder gar nicht in das Familienleben ein. Sie hält sich nicht unbedingt an die Regeln, die wir aufstellen. Es ist ihr z.B. zu wenig, am Tag 3,5 Stunden am PC zu hocken oder TV zu sehen. Wenn wir sie lassen würden, wäre sie 24 Std. im Internet. Ich finde, das ist zuviel. Sie hat hier 2 Aufgaben in der Woche zu erledigen, die sich auch nicht einhält. Meckert man, ist man die blöde Mutter die das Maul halten soll. Ich glaube nicht, daß ich es nötig habe, so mit mir reden zu lassen. Dann kommst sie nach einer halben Stunden an und fragt, ob ich sie mal in den Arm nehme. Du siehst also, sie ist nicht Fisch und nicht Fleisch. Beim Vater (über ihn könnte ich einen Roman schreiben und würde am liebsten alle Frauen auf der Welt vor ihm warnen) scheint es keine Verbote zu geben, obwohl er strenger sein soll, als ich, meint unsere jüngere. Er hat sein eigenes Leben nicht im Griff, ist mit fast 40 von zu Hause ausgezogen, hat bis dahin immer bei seinen Eltern gewohnt. Seine Mutter regelt alles für ihn, egal ob es Bank- oder Behördenangelegenheiten sind. Ist die Karre in den Dreck gefahren - Muttern zieht sie wieder raus. So kann er doch nicht erwachsen werden. Klar hilft man als Eltern den Kindern. So soll es ja auch sein. Aber doch nicht ein Leben lang. Irgendwann müssen die Kinder doch mal auf eigenen Beinen stehen, oder ? Dann kommt noch erschwerend hinzu, daß seine "Beziehungen" nicht länger als 3-6 Monate halten. Und Trauerphasen scheint es nicht zu geben, kaum ist das Bett kalt, liegt schon wieder eine neue drin. Was lebt er den Kindern da eigentlich vor ? Die glauben noch, das sei normal so, dass man den Partner wechselt, wie andere das Unterhemd. Deshalb mache ich mir so große Sorgen um meine Tochter. Ich habe schon kurz vor dem Nervenzusammenbruch gesessen und ihr unter Tränen gesagt, daß ich nicht möchte, daß sie geht. Sie will aber. Und ich kann nichts dagegen tun. Wenn man ein Kind adoptieren will, wird man auf alles überprüft und muß alles auf den Tisch legen. Wenn sich aber so eine pubertierende Jugendliche in den Kopf setzt, zum Vater zu gehen, der allein schon mit sich nicht klar kommt, da prüft kein Gericht der Welt, ob das funktionieren kann ? Nein, die Dame beim Jugendamt sagt, daß man aufgrund seines unsteten Lebenswandels nicht darauf schliessen könnte, dass er seine Tochter nicht versorgen könne. Ja, herzlichen Glückwunsch. Ich habe so große Bedenken und ich weiß wovon ich rede. Anscheinend bleibt mir nichts anderes übrig als daneben zu sitzen und zuzusehen, wie sie auf die Nase fällt. Vielleicht geht es ja auch gut, ich würde es mir so sehr wünschen, aber meine Angst ist einfach zu groß, positiv zu denken. Viell. ist es eine neue Chance für uns. Weißt du, sie ist mein erstes Kind, hat immer an meinem Rockzipfel gehangen, ich bin menschlich sehr enttäuscht von ihr, aber sie kann die Tragweite von dem, was sie tun wird, nicht abschätzen. Es fehlt ihr dazu die Lebenserfahrung. Also bleibt mir nichts anderes, als zuzusehen. Sie wird dort die Wohnung putzen, kochen, einkaufen dürfen. Ihm eben den Haushalt führen.
Ach man, wenn ich ihre Entscheidung doch ändern könnte....
Liebe Grüsse
Abakus

[sandy]

hallo abakus, das mit deiner tochter tut mir wirklich leid denn ich kann mir sehr gut vorstellen wie sehr dich das verhalten verletzt. ich bin sowieso ein sehr sensibler mensch und so etwas wuerde mich auch sehr treffen. wir haben im bekanntenkreis einen gannz aehnlichen fall allerdings sind die kinder da noch kleiner. weisst du, der papa hat sie alle 2 wochen uebers wochenende und dann gibt es fernsehen ohne ende statt warmes essen suessigkeiten. statt alltag tolle unternehmungen freizeitparks einkaufen und natuerlich auch aufmerksamkeit ohne ende. na ja, aber der papa hat auch in diesem fall sein leben null unter kontrolle und das eine kind moechte nun aber zu ihm weil das natuerlich viel viel coooler ist wie bei mama. glaubst du das wird gutgehen? nein das wird es nicht denn sobald man den ganzen tag aufeinander angewiesen ist also miteinander auskommen muss dann ist das anderst und so wird das bei deiner tochter auch sein. vertraue auf dich und die liebe die du ihr mit auf den weg gegeben hast. mehr kannst du nicht tun. sag ihr deine bedenken aber halte sie nicht fest denn das wuerde gerade in diesem fall glaube ich das gegenteil bewirken. ja das ganze hat natuerlich auch was mit loslassen zu tun (wobei ich darin die absolute niete bin ) aber ich weiss das auch ich dies noch lernen muss. versuche ihr zu vermitteln was sie dir bedeutet und wenn sie geht sage ihr dass sie immer jederzeit kommen und zurueckkommen darf. ich glaube wenn sie sich entschliesst zu gehen dann wird dass sehr schwer werden aber du hast alles dagegen getan. vielleicht ist dies sogar wirklich ein neuanfang fuer euch und vielleicht merkt deine tochter dann dass bei mama doch so einiges ganz ok war und wenn sie dann wieder kommen moechte wird sie ihre lektion gelernt haben und dann auch anderst mit euch umgehen. wie weit wohnt dein ex- mann von dir entfernt? ich hoffe sehr das alles gut gehen wird. weisst du ich waere froh wenn ich sagen koennte ich liebe ihn immer noch bedingungslos nein die dinge haben spuren bei mir hinterlassen da bin ich dir gegenueber sehr ehrlich. ich meine nicht die krankheit ansich und ich meine auch noch nicht einmal die schmerzlichen zurueckweisungen. nein am meisten hat mich verletzt dass er in der lage war meine verletzungen immer wieder zu ignorieren. weisst du wir haben gespraeche gefuehrt und na ja es war nie der richtige zeitpunkt fuer ihn es gibt nun aber mal keinen guten zeitpunkt. entweder er sagt ich bin muede ich habe kopfschmerzen bauchschmerzen oh jetzt schaue ich mir dass im fernsehen an habe nicht damit gerechnet dass du nun damit anfaengst. ja und wenn ich dann gedacht habe ich sage es in einer situation in der es uns beiden gut geht dann habe ich den ganzen abend zerstoert. verstehst du was ich meine??? ich habe ihn dann gebeten wenn er zum bsp. muede war morgen oder in den naechsten tagen auf mich zuzugehen und dass es mir echt sehr schlecht so geht. aber es ist niemals etwas passiert!!!!!!!!! nie hat er einen moment dafuer gefunden oder einen grund gesehen auf mich zuzugehen obwohl er genau wusste dass ich vor die hunde gehe. weisst du mein mann ist ein sehr sehr stolzer mensch der keine schwaeche hat. mit den aerzten ist das eh so ein fall er geht freiwillig niergenswo hin er hat wiegesagt so viele beschwerden und kuemmert sich nicht drum. und nun habe ich natuerlich immer mehr druck gemacht um ihm schliesslich gestern das versprechen abzuringen dass er zum arzt geht. ich bin mir nicht sicher ob er es durchzieht aber ich wuensche es mir so sehr. und um ehrlich zu sein, kann ich dir nur sagen dass wenn dass so weitergeht ich in einem halben jahr oder einem jahr nicht mehr die kraft habe zu bleiben denn innerlich bricht da immer mehr in mir. das schweigen hatte einen sehr grossen preis und war ein teil meiner liebe auch auf der rechnung gestanden. ich hoffe nun dass ich auf der liebe die geblieben ist aufbauen kann und dass sie wieder staerker werden kann wenn wir naehe finden. weisst du ich moechte uns nicht aufgeben wegen dieser krankheit dass waere glaube ich auch nicht fair gegenueber ihm. ich werde ihn natuerlich auch nicht zum arzt ziehen und dann wenn es wieder klappt sagen soooo und nun habe ich eigentlich nichts mehr fuer dich uebrig und gehe. nein so ist es bestimmt nicht aber ich habe auch angst davor dass wir nicht mehr zueinander finden und ich muss lernen innerlich zu verzeihen ihm weil er so lange nichts unternommen hat und mir weil ich ja auch sehr sehr grosse fehler gemacht habe. weisst du es kann sein, dass du jetzt sagst ich habe einen knall (was vielleicht auch ein wenig stimmt ) aber dass mit meinem freund ist so ein wenig wie sich wohl francesca in die bruecken am fluss gefuehlt hat. bitte nicht lachen! das ist nun vielleicht nicht nachvollziehbar aber mein herz haelt an meinem bisherigen leben fest und laesst den freund in den ich mich doch verliebt habe ziehen (ich versuche es zumindest und ich hoffe das ich die kraft dazu habe) denn auch ich weiss dass wenn diese gefuehle nachlassen alles anderst sein kann dass die liebe und der alltag doch sehr schwierig sind und dass dies auf einmal ganz anderst sein kann. meinem mann habe ich 7 wunderschoene jahre zu verdanken und wenn wir das irgendwie ueberstehen koennten dann denke ich das wuerde uns ein ganzes leben lang zusammenhalten. ist in dir denn gar nichts kaputt gegangen ? ich bewundere das so sehr und ich hoffe das ich wieder auf meiner liebe aufbauen kann. weisst du was ich an meinem mann immer geliebt habe? er ist ein unheimlich schwieriger mensch aber er hat immer zu mir gesagt er bleibt bei mir bis ans ende aller tage. das hat mir mut gemacht an so manchen tagen ich wusste zwar nicht wie er so ganz ohne liebe leben kann aber er hat mir gesagt dass er sein ganzes leben mit mir verbringen moechte und dieses geschenk moechte ich nicht wegwerfen auch wenn mein herz durch meinen freund sehr beruehrt ist schreit mein verstand danach mein leben nicht aufzugeben. ich hoffe so sehr dass wir das irgendwie hinbekommen und wieder gluecklich werden.viele gruesse bis hoffentlich bald umarme dich sandy

[Abakus]

Hallo Sandy,
zu meiner Tochter: Ja es tut fürchterlich weh. Man tut als Mutter alles für die Kinder, verzichtet auf so viele Dinge, damit es den Kids gut geht, man gibt all seine Liebe und Geborgenheit und glaubt, alles richtig gemacht zu haben. Und dann kommt dieses süße kleine Mäuschen von damals daher und sagt dir, daß sie zum Vater ziehen wird. Einem Mann, der sein eigenes Leben nicht in der Hand hat. Das tut schon unheimlich weh. Man fragt sich automatisch, was man falsch gemacht hat. Wenn meine jüngere Tochter nicht anders wäre und mir nicht das Gefühl geben würde, daß sie mich braucht und ich keine schlechte Mutter bin, wäre ich schon zugrunde gegangen. Ich darf nicht daran denken, wenn der Tag kommt, wo die Große geht. Es zerreist mir das Herz. Ich kann auch schlecht loslassen. Dass Kinder irgendwann das Nest verlassen, ist eine ganz normale Sache und der Lauf der Zeit. Nur, daß es unter solchen Umständen und dann schon mit 17 J. stattfindet, hätte ich nie gedacht. Der Vater ist nicht immer präsent gewesen an den Papa-Wo.enden, da er ja bei seinen Eltern wohnte. Diese haben dann die Kinder versorgt und was mit ihnen unternommen. Er ist sogar in die Disco gegangen mit seiner damaligen Freundin. Egal, ob die Kinder da waren oder nicht. Es geht ihm doch gar nicht darum, die beiden zu sehen. Wir wohnen ca. 45 km auseinander. Er kann die Kinder auch nicht abholen. Dafür ist kein Spritgeld da. Aber sonst überall herumjückeln, da ist Geld für da. Er hat sogar mal den Geburtstag der Großen vergessen. Aber die Kinder verzeihen ihm wohl so einiges. Nur, ich verstehe es nicht. Er wird auf einen so hohen Podest gestellt und kümmert sich kaum. Ich bin auch fest davon überzeugt, daß er im Hintergrund negativ auf unsere Tochter eingewirkt hat und daß es ihm darum geht, den Unterhalt zu sparen. Ich kann meine Tochter nicht aufhalten, nur zusehen. Viell. muß sie diese Erfahrung machen, wie du schon sagtest und kommt "geheilt" wieder. Ich würde ihr diese Erfahrung lieber ersparen und hoffe für sie, daß es klappt und es ihr gut geht bei ihm. Sie ist ja Papas Liebling. Viell. mache ich mir auch umsonst Sorgen.

Nun zu dir:
sei doch nicht so traurig. Schau mal, du hast ihn auf die ED hin angesprochen, er hat gesagt, du mögest ihm diese Adressen besorgen. Ihr seid doch auf dem richtigen Weg. Es kann doch jetzt nur noch besser werden. Dränge ihn nun nicht, daß er zum Doc gehen soll, aber frage trotzdem hin und wieder nach. Biete ihm an, mitzugehen. Viell. suchst du ein paar Adressen von Urologen heraus. Dieses Problem betrifft doch euch beide. Sei nicht wütend auf ihn. Er ist so hilflos, wenn es auch durch seinen Stolz nicht so bemerkt wird. Ich glaube, daß ist nur eine Schutzfunktion bei ihm. Gebe ich mich hart, kann keiner in meine Seele schauen. Wir Frauen sind da anders gestrickt. Meistens sieht man uns es doch an, wenn etwas nicht stimmt. Wir tragen das Herz auf der Zunge. Viele Männer hingegen können alles vertuschen, indem sie sich in die Arbeit stürzen, um so ihre Probleme zu verarbeiten oder für einen Moment beiseite zu schieben. Sie müssen nicht unbedingt mit dem besten Kumpel drüber reden. Er braucht dich. Du hast doch so oft gesagt, wie sehr du leidest etc. Wenn er nicht mehr an dir hängen würde und du ihm egal wärest, wäre es doch ein leichtes gewesen zu sagen: "Wenn du so sehr leidest, dann gehe und führe ein besseres Leben. Ich möchte dich nicht länger hinhalten." Er kann wohl offensichtlich nicht so aus seiner Haut. Dass du die ED angesprochen hast war sicherlich ein Volltreffer und er war froh, daß "die Sache raus war". Jetzt mußt du ihm zeigen, daß du hinter ihm stehst. Egal was kommen mag.
Bei meinem hat es lange gedauert, bis die Sache angesprochen war. Mir ging es anfangs so wie dir und hätte ich dieses Forum nicht durch Zufall gefunden und mir Rat bei vielen der hier schreibenden Frauen gesucht, ich weiß nicht, ob es nicht doch letztendlich in einer Trennung geendet hätte. Es tut so unheimlich gut zu merken, daß man nicht allein mit diesem Problem auf der Welt ist. Wenn die meisten Frauen eine Krankheit bei sich bemerken, gehen sie zum Arzt. Die meisten Männer müssen erst den Kopf unter dem Arm tragen, bevor sie dann vielleicht mal zum Arzt gehen. Erektionsprobleme zu haben scheint für viele Männer ein Zeichen von Schwäche zu sein, man ist kein "ganzer Mann" mehr usw. Und Männer müsse stark sein, das bekamen viele viell. als Kind immer gesagt, auch dass Jungs nicht weinen und so einen Quatsch. Aber das ist ja gar nicht so. Man(n) kann sich doch nicht nur auf seine Erektions- und Sex-Fähigkeit reduzieren. Der Mensch an sich zählt doch auch und viell. sogar viel mehr. Daß er dich zurückgewiesen hat ist einzig und allein seine Angst, daß du von ihm etwas erwartest, was er nicht erfüllen kann. Also lässt er es gar nicht erst zu, daß es zu solchen Situationen kommt. Dann muß er nichts erklären und hat nichts zu befürchten. Daß er dir damit weh tut, erkennt er in dem Moment nicht. Wir Frauen sind sehr feinfühlig und denken oft, der Grund läge bei uns. Wie man sieht, trifft dies nicht immer zu.
Versuche, auf den restlichen Gefühlen für deinen Mann aufzubauen. Du schaffst das. Wirf nicht all die schönen Jahre einfach weg. Stell dir vor, du hättest eine Krankheit, daß du keinen Sex machen könntest und dein Partner würde dich fallen lassen. Wie viele Männer hier im Forum gehen in den Puff (das Thema hatten wir erst kürzlich), weil sie meinen testen zu müssen, ob die ED beim Verkehr mit anderen Frauen auch auftritt. Das wäre für mich undenkbar und wirkt abstoßend auf mich.
Stehe deinem Mann bei, sei nett und offen zu ihm, nimm ihn in den Arm, massiere ihn, ohne ihm das Gefühl zu geben, daß du jetzt was von ihm willst. Ich habe meinen auch hin und wieder gefragt, ob ich ihm den Rücken massieren soll, um so an ihn heranzukommen. Dabei habe ich bewußt die Intimzonen ausgelassen. So hat er gemerkt, daß es wirklich nur ums massieren ging und nicht darum, ihn herumzubekommen. Er hat es genossen.
Frage ihn, ob er dich viell. auch massiert, so daß ihr wenigstens langsam wieder Körperkontakt habt. Es wird ihm sicherlich gut tun.
Ich hatte ja dann mal von meinem Arzt, mit dem ich ein sehr offenes Gespräch geführt hatte, ein Rezept für Viagra besorgt. Irgendwann hat mein Mann auch davon was eingenommen und es hat wunderbar geklappt. Die Tablette hat ihm die Angst genommen, zu versagen. Er hatte wieder Vertrauen in sich selbst. Und beim nächsten Mal hat es sogar ohne V. geklappt. Du glaubst gar nicht, was für ein Riesenstein von meinem Herzen gefallen war. Wenn dein Mann selbst nichts unternimmt kannst du viell. auch mit deinem Doc darüber reden und ihn bitten, dir ein Rezept auszustellen.
Zu deiner Frage im vorherigen Beitrag, ob wir bei einer Paartherapie waren, muß ich leider nein sagen. Die war ja dann letztendlich auch nicht mehr nötig. Aber da hätten ihn keine 10 Pferde hin bekommen. Er fragte immer, was er denn dort solle. Er brauche keine Therapie. Und zwingen konnte ich ihn ja auch schlecht.
Habe keinen Groll auf deinen Mann. Er hat es nicht gemacht, um dich zu kränken. Ich denke, er konnte nicht aus seiner Haut. Er hat genau mitbekommen, wie schlecht es dir dabei geht. Sicherlich hat er auch Angst, dich an einen anderen Mann zu verlieren. Man weiß es nicht genau. Aber egal bist du ihm sicherlich nicht. Dann hätte er die ganze Geschichte schon längst von sich aus beenden können. Warum soll er sich solch einen Stress antun, wenn er dich sowieso nicht mehr liebt ? Er könnte doch viel einfacher und ruhiger leben. Er hat die Geschichte aber nicht beendet, im Gegenteil, er möchte weitermachen und mit dir alt werden, so wie er es dir mal gesagt hat. Sowas sagt man nicht einfach so daher. Gib ihm das Gefühl, daß du ihn unterstützt. Habe den Mut zu diesem Schritt. Ich werdet es schaffen, wenn ihr beide es wollt.
Ich drücke dir/euch die Daumen und wünsche dir ganz viel Kraft. Du kannst hier ruhig immer schreiben, egal wie lang dein Beitrag ist. Ich lese sie gern und freue mich, wenn ich weiterhelfen kann.
Liebe Grüsse
Abakus

[sandy]

gute nacht abakus, grins ich schon wieder. ich werde mich ganz bestimmt oft melden. ich freue mich dass ich dich und das forum gefunden habe. habe keine angst wegen deiner tochter sie stellt ihren vater deshalb auf so eine hohe stufe weil sie ihn natuerlich auch vermisst hat und vielleicht weil sie seine liebe auch gebraucht hat oder haette. und nicht weil sie ihre mutter nicht genuegend liebt. ich denke wenn sie wirklich zu ihm geht was ich auch nicht hoffe aber wenn sie es tut denkst du sie findet das dann witzig mit seinen ganzen frauen und dass er sich nicht richtig zeit fuer sie nimmt und dass sie die hausarbeit machen muss. ich glaube das nicht und auch wenn das loslassen unendlich schwer faellt oh gott ich kann dich da so gut verstehen aber wenn sie es unbedingt moechte dann musst du sie ihre erfahrung machen lassen. meinst du sie macht das vielleicht nicht auch um aufmerksamkeit zu bekommen? hat sie denn keine freunde in deiner stadt. die moechte man doch mit 16 gar nicht verlassen. vielleicht ist es sogar so dass wenn du ihr zeigst das du loslaesst dass sie gar nicht mehr will und auf einmal angst hat zu gehen. das kann ich natuerlich nicht beurteilen aber vielleicht moechte sie mit ihrem aufstand auch im mittelpunkt stehen und vielleicht hat sie deinen mann noch nicht akzeptiert und ist vielleicht sogar eifersuechtig auf die liebe die du ihm schenkst. sind nur mal ein paar gedankenspruenge. du kannst sie sicherlich besser einschaetzen. mir viel dass nur auf als du geschrieben hast sie hat dir gesagt du sollst sie mal in den arm nehmen.

nun zu mir. ich habe die adressen ausgedruckt und werde sie ihm morgen geben. ich bin mir so unsicher welches der richtige arzt ist denn es gibt natuerlich auch in diesem bereich welche die eben "nur" ihren job machen. wir haben eine uniklinik mit einer urologie in der naeheren umgebung meinst du das ist die richtige anlaufstelle. denn bei einem bin ich mir sicher. wenn dieser erste kontakt negativ ist dann wird er komplett dicht machen. und was dann mit uns geschieht daran darf ich gar nicht denken. er moechte auch nicht in der gleichen stadt in der wir leben zum arzt. man(n) koennte ihn ja sehen oder was noch schlimmer waere der arzt wuerde ihn kennen. puhhh du siehst ich habe mir ein ganz besonders stolzes exemplar als mann ausgesucht. aber ja, mein gott er hat neben seiner temperamentvollen manchmal sturen art so viele gute seiten fuer mich. er steht zu mir und sorgt fuer mich und auch fuer meine familie er wuerde mich auch nicht sitzen lassen. ich kann mich erinnern als ich nach der scheidung von einer meiner geschwister so fertig war weil mir dass ans herz ging und ich danach ein jahr eine ganz schlechte phase hatte mit so mancher krankheit und vielen psychosomatischen problemen da hat er auch nicht gesagt weisst du was die sache wird mir nun zu anstrengent ich zische ab. nein er war da und auch wenn dass schon ueber 5 jahre her ist habe ich dass nicht vergessen. weisst du er ist sozusagen in vielen dingen mein motor und ich war immer sein ruhepohl. einige aussenstehende konnten mich nicht verstehen warum ich mir so einen schwierigen mann ausgesucht habe er kann auf andere schon arrogant wirken. und manche konnten nicht verstehen wie "everybodysdarling" so einen mann hat. so ist mein spitznamen den habe ich mir mal bei ein paar freunden wegen meiner angeblich sanften art eingefangen. das mag schon sein aber manchmal ist es auch einfach nur angst seine meinung zu vertreten. ich akzeptiere die menschen meist so wie sie sind und bin sehr friedlebend. mein mann dagegen scheut keine auseinandersetzung es sei denn es geht um seine schwaeche. aber wenn er sich von jemandem ungerecht behandelt fuehlt dann wird er dass wow ja richtig spueren. ich habe von ihm dadurch gelernt auch meine meinung zu vertreten nein zu sagen wenn ich nein meine und eben so vieles mehr.er ist sehr grosszuegig fuer die menschen die ihm nahe stehen. mein freund ist hingegen auch ein ganz sanftmuetiger mensch. er tickt eigentlich genau gleich wie ich aber ich weiss ganz genau dass dies in einer beziehung nicht unbedingt ein vorteil ist. genauso kommt er bei so vielen dingen genauso wenig in gang wie ich. grins! ich hoffe du nimmst es mir nicht boese wenn ich ihn immer ein wenig mit einbeziehe aber er bedeutet mir sehr viel und ich wuensche ihm alles glueck der welt. ich habe einfach niemals zuvor einen so sanften menschen kennengelert. weisst du was so schoen ist er hat mir gesagt pass auf ich moechte dass du gluecklich bist und wenn du das mit deinem mann wieder bist dann wuensche ich mir das so auch wenn es mir das herz bricht. aber da ich ja dein freund bin warne ich dich solltest du nicht gluecklich sein so werde ich es machen. er sieht es als geschenk an was wir miteinander erlebt haben und er wird genau wie ich immer um unsere freundschaft kaempfen. er respektiert jede meiner entscheidung. er hat mir gesagt wenn du das beduerfniss hast weg zu gehen dann werde ich kuendigen und mit dir gehen und wenn du dein jetziges leben leben moechtest dann kaempfe und versuche wieder gluecklich zu werden egal was da bei euch nicht stimmt. du hast es verdient gluecklich zu sein. na ja und nun wird in naher zukunft der punkt gekommen sein in dem ich ihn loslassen muss und es wird verrueckterweise auch sehr weh tun. aber ich weiss dass ich muss ich bin es mir meinem mann und auch meinem freund schuldig auch wenn es ihn verletzten wird. ich hoffe ich kann freundschaftlich fuer ihn da sein. wuerde mir viel bedeuten.ich werde die zeit in guter erinnerung behalten so wie du es mir gesagt hast und vielleicht kommt irgendwann der tag an dem ich mit meinem mann darueber sprechen werde denn im grunde meines herzens bin ich ein ganz ganz treuer und ehrlicher mensch. ich weiss noch nicht ob ich dass eines tages tun soll. ich moechte ihn damit ja nicht verletzen. aber soll ich dieses geheimniss mit ins grab nehmen? was meinst du? ich spreche natuerlich nicht von jetzt sondern in einer zeit in der wir wieder so hoffe ich ganz gefestigt sind. ich werde dich auf dem laufenden halten wie sich alles tageweise entwickelt. und genauso wuerde ich mich freuen zu hoeren wie es dir geht. darf ich dich noch was indiskretes fragen??? wie oft schlaft ihr mittlerweilen miteinander. und ist das nun wieder so das er die kleinen zaertlichkeiten die wir so sehr brauchen zulassen kann?? gute nacht sandy